Schokokäse

Schluss mit dem Käse – jetzt gibts Schokolade!

Ich (59): Wie schwierig bin ich eigentlich?

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Mir kam schon des öfteren in den Sinn, dass ich viel zu nett für die Welt bin, wenn ich sehe, wie ego­is­tisch und wenig vorauss­chauend ein Großteil der Men­schheit dem Unter­gang blind ent­ge­gen ren­nt. Umso irri­tieren­der ist es dann für mich, wenn ich mit mein­er Art bei mir sym­pa­this­chen Per­so­n­en immer mal wieder anecke.

Let­zte Tage hat­te ich ein aus­führlicheres Gespräch mit einem Kumpel, der einen weit­eren Aspekt ein­brachte, dessen ich mir schon länger nicht mehr bewusst war: Die Ehrlichkeit. Sie legt einem häu­fig Steine in den Weg. Viele kom­men in der heuti­gen, geheuchel­ten Welt nicht mehr mit Ehrlichkeit zurecht. Eine Decke aus Schein-Net­tigkeit hat sich über unseren All­t­ag gelegt und macht uns die Zeit hier schön flauschig.

Irrelevante Floskeln

Am Sicht­barsten wird das an der Stan­dard­floskel schlechthin: „Wie gehts?“. Wer schon so nett ist und ach so inter­essiert nach dem Befind­en fragt, soll doch bitteschön auch eine unkom­plizierte, pos­i­tive Antwort erhal­ten! Sich­er, das ist nicht immer der Fall. Aber es sind doch viel zu viele, die einem diese Frage aller Nicht-Fra­gen stellen.

Und wie viele davon erhal­ten eine ehrliche Antwort, wenn zum Beispiel frau derzeit Menstruations­beschwerden hat oder man ger­ade auf die Ergeb­nisse ein­er Prosta­ta-Unter­suchung wartet. Und vor allem: Wie viele fra­gen dann auch wirk­lich inter­essiert nach, wenn man ehrlich antwortet, dass es einem eben nicht gut geht?

Abhilfe?

Besagter Kumpel meinte, er kenne mehrere, die eben­falls von Grund auf ehrlich sind. Und sie sind alle wed­er beru­flich noch pri­vat son­der­lich erfol­gre­ich. Was heißt das nun für mich? Muss ich damit leben? Oder sollte ich ver­suchen, etwa mit einem VHS-Kurs meine Kom­mu­nika­tion in der Hin­sicht zu verbessern. Aber bin das dann noch ich?

Zugegeben, es gibt zwis­chen der offe­nen Ehrlichkeit und schleimi­gen Lügen auch viele Graustufen der Zurück­hal­tung. Trotz­dem ist die Frage, wie weit ich mich in der Hin­sicht wirk­lich verän­dern kann bzw. möchte. Oder sollte ich „ein­fach“ in die Offen­sive gehen und diesen Aspekt als pos­i­tiv­en Punkt mein­er Selb­st sehen – und auch als solchen präsen­tieren, bevor es zu Missver­ständ­nis­sen kommt?

Fra­gen über Fragen …

10 Kommentare

  1. Schoko. Klar haben einige Men­schen mit der Ehrlichkeit so ihre Prob­leme. Die haben eben nur Roset­ten­pud­er­er um sich. Was anderes dulden sie nicht. Ecke ja auch öfter mal bei solchen Per­so­n­en an… 

    Was ich aber nun aus eige­nen (und miter­lebten) Erfahrun­gen mit dir hierzu sagen kann:
    DER TON MACHT DIE MUSIK! Und da… Auch wenn meist unab­sichtlich… Da knallst du einem schon ordentlich was vor den Latz! Da schluckt man schon manch­mal ganz schön.

  2. @schoko: du schreib­st: ” Mir kam schon des öfteren in den Sinn, dass ich viel zu nett für die Welt bin, ”

    ja das kam mir auch schon des öfteren in den sinn!!!!

    weit­er schreib­st du : “wenn ich sehe, wie ego­is­tisch und wenig vorauss­chauend ein Großteil der Men­schheit dem Unter­gang blind ent­ge­gen ren­nt. Umso irri­tieren­der ist es dann für mich, wenn ich mit mein­er Art bei mir sym­pa­this­chen Per­so­n­en immer mal wieder anecke.”

    kann ich auch nur zustimmen,der text kön­nte von mir sein.…

    die frage ist jet­zt: sind wir gar nich so nett wie wir meinen?sind wir vllt doch nich nett?oder du nich?oder ich nich?wobei ich ja wirk­lich sau nett bin u mir das auch imma wie­da gesagt wird oder liegt es vllt gar nich an der net­tigkeit son­dern an was anderem?was wir zwar nett sind,aba.…oder ist genau die net­tigkeit genau das prob?sind wir zu nett?wird das ausgenutzt?muss man unnet­ter werden?oda mögen die leute nett nich so?fragen über fragen.….

    ich finde es auch schlimm wie ego­is­tisch manche men­schen sind,aber men­schen die gutes tun,werden meist als weltverbess­er (was ja eig was gutes ist) oder “gut­men­schen” abgetan,da tut man gutes u andere machen sich noch lustig u vllt ist es auch so das wenn man zu nett ist das das eben alle imma nur ausnutzen,wenn man aba nich nett ist,also gar nich,wird das ja auch nich gemocht,ich denke wichtig ist das man sich nich alles gefall­en lässt,aber.…tja es ist imma ne grad­wan­derung u unedlich schwer,wichtig ist auch selbtbewusstsein,nich zu viel,das es in arri­g­anz mündet,aba biss­chen mehr.…dann wird man mehr geachtet.…die meis­ten leute soll­ten wohl mal etwas weniger selb­st­be­wusst­sein haben,wir aba soll­ten mehr haben.…

    für mich ist es auch extrem irri­etierend wenn ich annecke obwohl ich doch so nett bin,aba vllt ist eben genau das dann doch der pkt!aba ich habe mich genau das imma u imma u imma wieder gefragt,warum bin ich so oft angeeckt?wiso sind so viele fre­und­schaften kaputt gegangen?warum gab es so viel stress u ärger?wiso wurde ich gemobbt?kam mit vie­len nich klar oder die mit mir nich?ich denke es is schon so das wenn man zu unselb­st­be­wusst ist wird man mehr getret­ten u wenn man hspler ist hat man es eh schwer,denn die anderen ver­ste­hen einen nich (sie ver­ste­hen die ver­let­zligkeit usw nich)

    die ehrlichkeit ist defin­tiv auch so eine sache,ich war imma mega ehrlich,hab imma gesagt was ich dachte u bin nie angekommen,meine sis hat viel gel­o­gen u kam imma bess­er an,ich hab eh das gefühl das nette und ehrliche men­schen u men­schen die moralisch gut han­deln unbe­liebt sind,wenn sie zu nett sind wer­den sie ausgenutz,wenn sie zu ehrlich sind sind die anderen sauer,da man das lügen ja schon so gewohnt ist u man nich gerne kri­tik hört u men­schen die moralisch u ethisch han­deln kann komis­cher­weisse erst recht kein­er leiden,entweder sind die leute nei­disch oder sie fühlen sich unter druck gesetzt,da sie sel­ber nicht so kor­reckt han­deln u da nervt die das eben ‚den ein biss­chen rassismus/sexismus tut jmd gut (aus den­nen ihrer sicht) viele sind ja ger­ade von polit­i­cal cor­rectnes extrem genervt,ich denke auch das ich nich geschickt genug war (also nich unehrlich genug u nich manip­u­la­tiv u intri­g­ant genug) zu wenig gelogen,zu wenig geheuchelt,zu wenig manip­uliert u zu wenig geschleimt u geschummelt,traurug aber wahr.…denn so ist die welt,von daher wir sind nich falsch,die anderen sind es!was irgendw­er hier im blog mal sagte: er kenne einige ehrliche menschen,sie seien alle wed­er men­schlich noch beru­flich beson­ders erfol­gre­ich sagt doch alles!!!man ist imma der depp,meine mum nan­nte meine ehrlichkeit unchar­mant u mein nicht manip­ul­tives ver­hal­ten ungeschickt,so ist es!!!u man sieht es auch bei den lehrern in der schule: wenn man nich schleimt oder strebt u nich spickt,also kom­plett fair u ehrlich ist hat man die a‑karte gezo­gen u bekommt schlechte noten,schleimt man was das zeug hält u strebt u spickt u besticht vllt auch­mal oder trägt mal ganz selbt­los die tasche hoch oder macht kom­pli­mente oder auch­mal kl geschenke,dann ist der lehrer aufein­mal gaaanz ander­er meinung,das habe ich 100 fach erlebt,das zog sich durch meine ganze schulzeit,in 5 klassen!!!meien sis u viele fre­unde haben das selbe berichtet,die wahrheit ist lehrer wollen zugeschleimt werden,sie merken es nich­mal u denken man mag sie wirk­lich u freuen sich über die “kom­pli­mente” u ich denke im nach­hinein auch,wärst du mal “geschick­ter” (manipulativer,intriganter) u “char­man­ter” (ver­lo­gen­er) gewe­sen u so ist es ja auch bei diesem mann/frau spiel.…wenn man sich rar macht,nicht anr,mit dem anderen spielt,sich alles offen hält,immet auf der jagd,unerreichbar,sich inter­es­sant macht usw,diese ganzen spiele,dieses ich-bin-nicht-leicht-zu-haben-ding!genau das macht (aus mein­er sicht) män­ner scharf!bei meinem ersten typ war ich ver­füg­bar u da war dann essig,beim zweit­en wusste ich es WIRKLICH nich u was war er interessiert.…genau wie dieses ding män­ner ste­hen auf die zicke,obwohl sie angez­ickt wer­den u frauen ste­hen auf den macho obwohl er sie dominiert,so ist das leben,sooo traurig,ich meine man sagt “sei ehrlicher,weniger intri­g­ant” usw u ich war ehrlich u offen usw u das ist gut u lobenswert u trotz­dem muss ich mich fra­gen hab ich zu wenig gelogen?war ich nich intri­g­ant u manip­u­la­tiv genug?das ist doch traurig,eig sollte ich ja froh u stolz sein das ich so bin!!!!jetzt ist die frage bleibt man so?u wird nur aus­genutzt u verarscht?einsam?mobbingopfer?immer der depp?single?ohne freunde.…aba ehrlich u ein guter men­sch oda wird man jet­zt auch zur intri­g­an­ten bitch (zicke) /ober macho arsch??u ehrlich gesagt ich kanns nich sagen,auf der einen seite will ich bleiben wie ich bin u ich bin nun­mal wie ich bin u es is ja auch gut ehrlich zu sein,ich bin ein guter men­sch u das mit leib u seele u ich will gut sein u für das gute kämpfen.…aber wenn man nur ver­arscht wird??oder wird man zum arsch,man wird geliebt,aba man is eben auf die “böse” seite gewechselt,man is nich mehr man selber,eig hab ich mir geschwor­ren zu bleiben wie ich bin,aba dann bin ich imma das kriechtier,aba kann ich über­haupt böse??ich glaube ich kanns ledi­er gar nich,sobald ich men­schen ver­let­ze tut es mir leid u das schlechte gewis­sen kommt,böse zu sein ist für mich als hspler ein­fach sehr anstre­gend (für andere is gut zu anstre­gend) klar wenn man zu den bösen gehört hat man mehr vorteile u einem selb­st geht es besser,wenn man zu den guten gehört geht es den anderen besser,aba einem selb­st nich,optimal wäre es wenn man gut wäre u auch gut behan­delt würde,aba gib­st das??u die frage ist auch wenn man jet­zt sagt ok ich wech­sel auf die böse seite,ob man das über­haupt kann?kann man sich so ändern?geht das überhaupt?man is ja wie man is,es is jahre­lang eingefahren,aba obwohl ich weiss was für ernorme vorteile ich auf der bösen seite habe u was für nachteile auf der guten,will ich trotz­dem immer auf der guten bleiben u hof­fen das es doch ireg­nd­wann gewürdigt wird,ich kann nich anders!!!!

    du schreib­st: “Eine Decke aus Schein-Net­tigkeit hat sich über unseren All­t­ag gelegt und macht uns die Zeit hier schön flauschig.” das ist so wahr!!!genauso ist es!!aber die meis­ten leute merken es nichmal.…(für die meis­ten is lügen so normal,is kom­plett in all­t­ag übergegangen,sie merken es nich­mal mehr) was für die einen ne lüge is,is es für den anderen noch lange nich,es gibt stu­di­en das der men­sch über 300 mal am tag oder alle 5–7 lügt,hab auch schon von alle 3 min gehört,ich lüge denke ich (ungel­o­gen) ein­mal im monat,wenn überhaupt,ich kann mich kaum erin­nern u wenn hab ich trotz der kl kleinigkeit ein sau schlecht­es gewissen.…
    das gewiessen macht es einem ja auch so schwer,bei den meis­ten scheint das gewis­sen nich son­der­lich stark aus­geprägt zu sein!!

    du schreib­st: “Am Sicht­barsten wird das an der Stan­dard­floskel schlechthin: „Wie gehts?“. Wer schon so nett ist und ach so inter­essiert nach dem Befind­en fragt, soll doch bitteschön auch eine unkom­plizierte, pos­i­tive Antwort erhal­ten! Sich­er, das ist nicht immer der Fall. Aber es sind doch viel zu viele, die einem diese Frage aller Nicht-Fra­gen stellen.”

    bei diesem satz/sätzen haut es mir glatt die schuhe raus,denn GENAU DAS habe ich auch imma gedacht/bemängelt u mich hat KEINER verstanden.….genau dieses wie gehts?nervt mich ohne ende!!!aber ich glaube das ist noch ein prob was wir haben (auch trau­rig das die guten tat­en u das moralisch/ethische jet­zt schon ein prob ist) das wir eben nicht ober­fläch­lich u nicht unnatür­lich sind u deswe­gen ist uns sowas fremd,den men­sch an sich (ger­ade heutzu­tage) ist aba mega unecht,gekünstelt u oberflächlich,siehe 80% der deut stars u 98% der usa!!!genau wie küss­chen hier,küsschen da oder das jed­er jmd umarmt obwohl man sich noch nie gese­hen hat…oder sog­ar küss­chen rechts,links oder sog­ar gle­ich auf den mund obwohl man sich kaum/gar nich kennt,ich kann es eig nich lei­den von wild­frem­den per­so­n­en umarmt zu werden,aba das is heute ja auch standart!!die ganze welt ist mega gekün­stelt u deswe­gen extrem unecht u ver­wirrend u wenn man dann echt ist kom­men die leute net mit klar!

    natür­lich sind auch humor u intel­li­genz ein prob,wenn du intel­li­gent bist hast du es eh schwer,immerhin gehörst du zu ein­er minderheit,die haben es imma schwer!

    natür­lich ist auch indi­vid­u­al­ität nich ger­ade gefragt (bei stars schon,siehe lady gaga,wo es schon total über­trieben u unnatür­lich is,aba man brauch ja was zum anhimmeln,was soooo anders is) aba in der schule oda im alltag?pustekuchen!hast du ein­mal nich das shirt an,was ger­ade alle anhaben,bist du schon der mega depp,eigene mei­n­ung ist ja genau­so verpörnt,es gibt diese sachen die in sind (kön­nen hp,bücher,filme,serien,klamotten,wörter,schmuck,musik,bands,tv sendun­gen usw sein) u wenn du dann nich mit­machst oho,zb twil­light oda damals har­ry potter,sag dann mal das du das nich magst,facebook ist auch so ne sache,ist zwar der let­zte rotz,aba alle machen mit,da fragt natür­lich kein­er nach u wenn du doch kri­tisch nach­fragst bist du der spielverder­ber (was dir ja bei SNACKS auch passiert ist) (hat man dann gle­ich para­noia) kri­tisch dinge hin­ter­fra­gen is auch so ne ganz unbe­liebte sache,denn wir wollen aj spass haben,egal wie u wo u warum,egal mit viel leid u egal wie sinnlos,hauptsache fun,siehe videos wo manche lebens­ge­fäh­lich ver­let­zt werden,aba wir lachen,weil die (nach­fol­gende) queer­schnittsläh­mung von dem typ der ger­ade vom balkon fällt oder nen fahrrad unfall hat is ja so lustig,siehe tv total usw…es is ein­fach cool u fun­ny (vor­sicht nich meine mei­n­ung) sich über andere lustig zu machen,dann bist u iwo trendy,so iss­es ja auch in der schule,da gibts imma die coolen u die uncoolen,die coolen mobben u rauchen u schwänzen,saufen,kiffen usw u die uncoolen sind die die sich an regeln hal­ten u mit­ge­fühl haben,aba wehe du ver­bün­d­est dich mit dennen,is genau wie mit diesem gruppenzwang,alle lei­den an gruppenzwang.…zu viel gesoffen?alkoholvergiftung?tja gruppenzwang!rauchen?ja die anderen machen es auch!kiffen?ja so in der runde!drogen: tja die anderen wollte.…sex?ja so früh wie möglich,wir MÜSSEN cool sein!ich kon­nte grup­pen­zwang noch NIE verstehen,ich ver­ste­he nich wiso man sich sel­ber schadet nur um bei anderen cool rüberzukommen!hat man schon mal jmd getrof­fen (auss­er alkis) die alleine gesof­fen haben,also sich besoffen?leute die aus freien stücken,alleine,zu hause ange­fan­gen haben zu rauchen???nein!!ne eigene mei­n­ung soll­ten sich viele mal leisten,womit wir beim the­ma rück­rat (wie schreibt man das?egal) u gradlin­igkeit wären,es tut mir leid,aba wer hat das heute noch??u auch beru­flich kommst du weit­er u wirst erfol­gre­ich­er wenn du mit ellen­bo­gen arbeitest is nun­mal so,wenn du imma auf deinen eige­nen vorteil hinarbeitest,hast du mehr erfolg,das is ja das schlimm,das gut sein wird nich gewürdigt son­dern bestraft u das böse sein belohnt,dann frag dich mal warum sich 90% entsch­ieden haben böse zu sein??wenn du mit etwas “tricks” aus 100 euro 1000 machen kannst (bildlich gesprochen) das böse sein hat erfolg,leider!!!aber macht man sich mit diesen aus­sagen beliebt?nein natür­lich nich!niemand inter­essiert die wahrheit,die meis­ten prof­i­tieren ja davon.…
    was glaub­st du warum politiker,dieses oben-unten nicht ändern (voral­llen din­gen schwargelb) weil sie gar nich wollen u ja auch davon profitieren,warum wählen leute die nich mega gläu­big sind die cdu?weilse dann mehr geld haben im endefeckt.…
    ich finde man bewahrt hal­tung wenn man links bleibt (damit meine ich nich die linkspartei) (gemäs­sigt nur) OBWOHL man geld hat!aba jed­er denkt halt nur an seinen eige­nen vorteil,wobei es ja auch gute see­len gibt,aba die wer­den a. ausgenutz…b.gibt es nich viele u c. muss man sie erst­mal finden!

    aber wir waren ja eig noch bei: “Am Sicht­barsten wird das an der Stan­dard­floskel schlechthin: „Wie gehts?“. Wer schon so nett ist und ach so inter­essiert nach dem Befind­en fragt, soll doch bitteschön auch eine unkom­plizierte, pos­i­tive Antwort erhal­ten! Sich­er, das ist nicht immer der Fall. Aber es sind doch viel zu viele, die einem diese Frage aller Nicht-Fra­gen stellen.”

    wie oft hab ich das erlebt?u du bist der erste denn es auch störrt!sonst scheint sich die wlet damit abge­fun­den zu haben,das diese frage rein rhetorisch ist,in usa ist es noch schlimmer,da nutzen die das mehr wie hallo,da sagen das auch unbekan­nte zueinander,wie bei wet­ten dass,i‑welche promis die sich noch nie gese­hen haben u natür­lich wird ein thank you,iam finde erwartet!alle sagen die amis sind imma so freundlich,ja oberflächlich!!!viele ver­wech­seln lügen mit fre­undlichkeit u ehrlichkeit mit unferundlichkeut,wenn man heuchelt ist man beque­mer u darum gehts?was glaub­st du was es ärtze has­sen wenn man kri­tisch nachfragt!kritisch nach­fra­gen ist verpörnt,dann lieber dep­pen die alles mit sich machen lassen u zu allem ja und armen sagen.…mich wun­dert es nich das sowas wie der 2te weltkrieg funk­tion­iert hat,mich wun­dert es nich u alle hamse nix gese­hen u nix mit­ge­griegt -.- Ein stück weit wie in der ddr!aber in dik­taturen ist es ja noch schlimmer,da wird die gute tat mit dem tot “belohnt” u die schlechte mit vergünstigungen,musst du moralisch sehr gefes­tigt sein u wer ist das heute noch?wenn du es nicht bist,bist du beliebter u du hast es einfacher,aba ich kann ein­fach nich gegen mein gewis­sen handeln,ich habe es schon probiert,aba man sollte sich wehren,ein biss­chen härter werden,das ver­such ich (stich­wort dick­eres fell)!
    naja zurück zum wie gehts?ist wirk­lich ne floskel u wenn inter­ssiert es wirk­lich wie es dir geht?keine sau!es wird ger­adezu erwartet (es ist ein muss) das du gut sagst,immer u wenn nich sind alle ganz pikiert!denn es ist ges­selschaftlich­er kon­sens das bei dieser frage ALLE lügen (es sei den es geht ihnen zufäl­lig ger­ade wirkl­cih gut) u wenn du dann die wahrheit sagst sind alle ganz pikiert,da fragt man sich warum sie über­haupt gefragt haben,entweder du sagst die wahrheit,aba dann sind alle pikiert u du musst mit nach­fra­gen rech­nen u alle sind ja so geschockt oder du sagst gut aba dann lügst du halt,worauf ich auch kein bock habe,ich habe es lange mit nem zwis­chend­ing probiert,mit ganz ok oder mit­tel oder nor­mal oder naja u selb­st wenn du ganz ok sagst (was fast gut ist) fra­gen schon alle warum?jeder rech­net fest mit gut!entweder du lügst oder alle sind pikiert u fra­gen nach,früher habe ich auch imma gut gesagt wie es erwartet wurde nur hab ich mich damit immer unwohler gefühlt,da ich gemerkt habe hop­pla dir geht es doch gar nich gut,dann bin ich zum ganz ok bzw mit­tel ausgewichen,dann gab es imma nach­fra­gen u geschock­te men­schen (oh da läuft jmd nich nach schema f ) dann hab ich fast imma naja (was eher so fast schlecht ist) gesagt aba es wurde schlimmer,mittleweile sag ich meist kon­se­quent schlecht,was imma geschocktes/pikiertes ver­hal­ten u nach­fra­gen mit sich bringt,mittlerweile has­se ich die frage nur noch,wenn du jmd fragst wie geht es dir u der wagt schlecht zu sagen (was ca zu 0,1 %) vorkommt,so alle schlat­jahr mal,dann meinen alle oh die jam­mert ja nur,so auch bei mir,ne fre­undin warv mir vor,ich hätte schon mehrfach schlecht geantw…u meine oma fragte mich wie es mir geht (da ich meine oma kenne u abso­lut nich lei­den kann) hab ich gut gesagt (ich hat­te abso­lut kein bock auf deren diskus­sio­nen) woraufhin sie sich bei mein­er mut­ter beschw­er­rte warum ich so unehrlich sei,ich dachte gut ok u nahm mir vor beim näch mal ehrlich­er zu sein,als sie mich das näch mal fragte wie es mir ginge,sagte ich nich so gut u prompt hat­te ich natür­lich die diskus­sion am hals,ich solle nich imma so neg­a­tiv sein (blabla) naja wenn man gut sagt passt es manchen nich u wenn man schlecht sagt auch nich,am besten die leute fra­gen gar nich mehr,wenn sie es eh nich interessiert,wie gehts ist halt wirk­lich mehr ein hallo…hab aba lei­der auch hier mit der wahrheit nur neg­a­tive erfahrung gemacht u muss sagen damals als ich imma artig gut gesagt hab,hatte ich dies­bezüglich weniger prob.…nur bin ich ja jet­zt in der tollen lage das jed­er weiss das gut gel­o­gen ist!ich wün­schte kein­er würde mehr fra­gen oda nur leute die es WIRKLICH wis­sen wollen,aba wer will das WIRKLICH wis­sen u wer kann mit der wahrheit umgehen??

    du schreib­st: ” Und wie viele davon erhal­ten eine ehrliche Antwort, wenn zum Beispiel frau derzeit Menstruations­beschwerden hat oder man ger­ade auf die Ergeb­nisse ein­er Prosta­ta-Unter­suchung wartet. Und vor allem: Wie viele fra­gen dann auch wirk­lich inter­essiert nach, wenn man ehrlich antwortet, dass es einem eben nicht gut geht?”
    dem kann ich nur zustimmen!

    du schreibst:“Besagter Kumpel meinte, er kenne mehrere, die eben­falls von Grund auf ehrlich sind. Und sie sind alle wed­er beru­flich noch pri­vat son­der­lich erfol­gre­ich. ” genau das ist besagter kumpel gewe­sen (hat­te das ja oben schon­mal erwäh­nt das the­ma) dieser satz scheint mir sehr wahr u real­is­tisch u soooo traurig,wir haben es uns also nich aus­gedacht oder einge­bildet schoko,nein es ist trau­rige realität,was soll man dazu sagen auss­er na toll!man ist ja eh von der welt u den men­schen entäuscht desil­liu­soniert (ka wie man das wort schreibt)!

    du schreib­st: “Was heißt das nun für mich? Muss ich damit leben? Oder sollte ich ver­suchen, etwa mit einem VHS-Kurs meine Kom­mu­nika­tion in der Hin­sicht zu verbessern. Aber bin das dann noch ich?”
    tja ich frage mich auch was das für mich heisst u ob ich damit leben muss?leider kann man nur sich ändern u nich die menschen,leider,die müssten mein­er mei­n­ung nach drin­gend mal geän­dert werden!naja kom­mu­nika­tion zu verbessern is ja nu generell nix schlechtes,so lange es nich auf manip­u­la­tion rausläuft!
    tja bin das dann noch ich?guter satz!ka.…denn meis­ten is das ja scheiss egal bzw sie sind ja genauso,aba mir ist es auch ver­dammt wichtig mir sel­ber treu zu bleiben,ich denke ich ver­suche einen kompromiss,ich ver­suche etwas unerhrlich­er u etwas berech­nen­der u manip­u­la­tiv­er zu wer­den auch wenn ich mich jet­zt schon dafür has­se u auch wenn ich jet­zt schon weiss es wird nich son­der­lich klap­pen u mega manip­ul­taiv werd ich eh nie werden,aba ich habe ver­suche ges­tartet u imma wenn ich es ver­sucht habe war ich erfolgreicher,erschreckendes ergebiniss,aba so ist es,so habe ich einem lehrer mal was nettes gesagt (was ich aba auch wirk­lich so gemeint habe) u mit ihm dann noch so gere­det (aba ich mochte ihn auch wirk­lich) u vorher wo ich das nich gemacht hat­te hat­te ich ne 2 geschrieben u war mündlich 2,also hätte ich ne 2 bekom­men müssen,bekamn aba ne 3 u dann anderstrum,ich war mündlich u schriftlich 3 u bekamm (auf­grund meines kom­pli­mentes (was aba ernst gemeint war) u des net­ten gespräch­es) ne 2!!!u das hab ich sooo oft erlebt,es kann kein zufall mehr sein!kaum jmd glaubt ja das es so ist,man will das ja auch nich glauben,aba die welt ist vii­i­i­i­i­iel schlechter als man denkt u die men­schen sind es auch,sieht man ja auch imma bei panor­ma u diesen ganzen investega­tiv­en dingen,aba was sagen die meis­ten leute,das guck ich mir net an,da zieht mich nur runter oder die übertreiben eh,wie bei gün­ther wallraff!!!!für mich ein held u was sagen die leute?der übertreibt!*kotz* is wie diese ich-kann-eh-nix-.machen/ändern men­schen -.- Oda das is doch klar,das weiss doch jed­er (bei gegen nazis usw) wer will schin farbe bekennen?es fängt extrem im kl an.…weisst du wie viel ras­simus es gibt?überall,jeden tag,in jed­er gesselschaft,aba wenn man dann was sagt oho.…ich hat­te viele nazis in mein­er klasse,ich spreche nich von ras­sis­tis­chen sprüchen die fast jed­er tätigt,sondern richtige nazis (mit springer­stiefeln damals noch u allem drum u dran) u was sagen die leute u die lehrer,das is nur ne phase uws,nur nich reinhägen,womit wir beim the­ma zivilko­r­age wären,aber der artikel muss ja auch­mal ein ende haben!

    kom­men wir zu dein­er let­zten aus­sage: “Zugegeben, es gibt zwis­chen der offe­nen Ehrlichkeit und schleimi­gen Lügen auch viele Graustufen der Zurück­hal­tung. Trotz­dem ist die Frage, wie weit ich mich in der Hin­sicht wirk­lich verän­dern kann bzw. möchte. Oder sollte ich „ein­fach“ in die Offen­sive gehen und diesen Aspekt als pos­i­tiv­en Punkt mein­er Selb­st sehen – und auch als solchen präsen­tieren, bevor es zu Missver­ständ­nis­sen kommt?

    Fra­gen über Fragen …”

    graustufen gibt es viele u man soll ja auch andere nich verletzen,ich sag ja zwis­chen ehrlichkeit u ver­let­zung ist ein schmaler grad,deswegen ehrlichkeit aba nett verpackt!genau wie weit möchte u auch kann man sich verändern?das farge ich mich auch!
    ja eig ist es ein pos­i­tiv­er aspekt,aber eben nich gerne gesehen!

    obwohl ich krank bin u fieber habe,neige ich mom zu romane,da es mir eben alles so am herzen liegt,ich sollte autorin wer­den 😉 (wenn das ein ver­lag liesst,gerne mal anr ;))
    ich sag ja ich werde noch für diesen blog sterben 😉
    so jet­zt is aba schluss,ich hoffe nur die leute lesen das über­haupt u sind net von der masse an text abgeschreckt!!!

    ende—–

  3. ps: auch trau­rig das der artikel wo es um ehrlichkeit u net­tigkeit (natür­lichkeit) usw mit den worten: wie SCHWIERIG bin ich eigentlich? betitelt wird,jetzt ist es also schon schwierig wenn man nett oder ehrlich ist.….

    pss: an diesen foren wo es darum geht das män­ner frauen so schlecht wie möglich behan­deln (alphas usw) sagtest du ja auch das sie damit viel erfolg haben,also haben a‑löcher mehr erfolg als die net­ten “soft­ies” auch traurig,aber so ist es wohl wirk­lich in jedem lebensbereich.…(meiner sis ihr erster fre­und war auch super nett u hat sie oft entschei­den lassen,da hat­te sie dann kein bock u hat sich getrennt,ihr jet­ziger fre­und ist dom­i­nant u bes­timmt eig alles,er hat die hosen an u das mag sie…)

    • @mary-loo (ich beziehe mich jet­zt auf deinen zweit­en, kürz­eren Kommentar)
      Jet­zt hab ich nen ellen­lan­gen Text dazu geschrieben, dass ein für Außen­ste­hende “net­ter” Kerl für die zuge­hörige Frau auch unheim­lich anstren­gend sein kann…
      Aber das war mir dann doch etwas zu ausführlich/privat. Ich jeden­falls hab auch schon einen Mann ver­lassen, da dieser sich ein­fach nir­gends ein­brachte. Klar ist es schön, wenn es mal nach dem eige­nen Willen geht. Aber ein Schoßhünd­chen, welch­es kom­men­tar­los alles ausführt/mitmacht, wonach einem ger­ade der Sinn ste­ht… So ganz ohne eigene Ideen!? Ne. Das wird auf Dauer sehr fad.
      Auch habe ich ger­ade erst wieder gese­hen, wie prob­lema­tisch es ist, wenn ein Typ “nett” spielt und vor Kon­flik­ten davon ren­nt. Immer schön heile Welt.
      Ich habe defin­i­tiv kein Faible für Mis­tk­er­le, aber jed­er hat seine Fehler. Die “Net­ten” fall­en eben in kein­er Weise auf. Sie sprechen einen nicht an, verkriechen sich im dunkel­sten Eck und hof­fen auf den Engel, der ihnen vor die Füße fällt. Und selb­st dann sagen sie noch “ach, die will mich doch gar nicht”.
      Bei Schoko kommt ein­er­seits die Sozial­pho­bie dazu und ander­er­seits eben auch seine Art. Mit der kann man nicht immer um. Auch ich hatte/habe teil­weise so meine Prob­leme mit seinen Äußerun­gen. Nicht ohne Grund war zeitweise Funkstille. Und damit steh ich bei den SNACKS-Mädels nicht alleine da.

  4. @brummelbrot: ja ich weiss der text oben ist sehr lang.…

    ja,ok…verstehe ich (ich war in meinen aus­führun­gen evw auch zu privat,sollte man aufpassen)

    das wun­dert dich jet­zt vllt (nach meinem obi­gen text) aber ich denke ich gebe dir recht,alles hat 2 seiten…

    u das die ach so net­ten ker­le auch ihre schwiriegkeit­en mit sich brin­gen ist auch richtig,das war ja auch das prob beim ex mein­er sis,er war zwar super nett,aber er ist (wie du es ja auch schon beschreib­st) vor jedem kon­flikt davon ger­an­nt u wollte nie entschei­dun­gen treffen,alle entschei­dun­gen musste meine sis sel­ber treffen,er immer nur: mach du mal,entscheide du mal,also wie auch sagst,nicht einbringen,u das sich manche dann null einbringen,selber keine ideen haben,immer nur den anderen entschei­den lassen u jmd kon­flikt aus dem weg gehen ist auch sehr schwierig,ich denke zu soft ist nix u zu hart auch nichts,das beste ist wohl wie meis­tens ein zwischending,denn das man sich bei “seinem mann” (kann auch fre­und sein) mal anle­hen will,ist auch klar!u wenn er “der schwache” ist u man ist sel­ber nur am rödeln wird es auch schwierig,das hab ich schoko auch schon gesagt!es gibt ja auch zis­chen dem macho arsch u dem ober softi noch ein zwischending,vllt kam das in meinem obi­gen text nich so durch,aber ich sehe das auch so!

    wenn der andere zu sen­si­bel ist u man ihn nur stützen muss,stell ich mir das auch anstre­gend vor,ich bin zwar nicht für das klas­sis­che frau/mann bild,also es ist kein muss,aber ein biss­chen will man sich als frau beim mann schon anlehnen,natürlich auch umgekehrt.…

    also das ein nach aussen nett erscheinen­der kerl wie du schreib­st äusserts anstre­gend sein kann,kann ich mir doch vorstellen wenn es über­hand nimmt,ich kann schon ver­ste­hen wenn der jenige jet­zt als bsp nur heult u der totale” wach­lap­pen” ist das man doch auch die kriese bekommt,klar!

    bei mein­er sis war es ja auch so das er nichts entsch­ieden hat u ich kann mir auch vorstellen das sie das nervte,da alles an ihr hän­gen blieb,u er sich auch null ein­brachte u auch jedem kon­flikt aus dem weg ging,also genau wie du es beschreibst.…ward ihr mit dem sel­ben zusam­men? XD nein im ernst ich ver­ste­he das auch.…es gibt halt 2 extreme u bei­des is nich so optimal.…

    du schreib­st: “Klar ist es schön, wenn es mal nach dem eige­nen Willen geht. Aber ein Schoßhünd­chen, welch­es kom­men­tar­los alles ausführt/mitmacht, wonach einem ger­ade der Sinn ste­ht… So ganz ohne eigene Ideen!? Ne. Das wird auf Dauer sehr fad.”

    ja das kann ich verstehen,so ganz ohne eigene ideen ist auf die dauer wohl langweilig.…(so war es ja auch bei besagtem kerl…,sicher das es nich der selbe ist ;))

    du schreib­st: “Ich habe defin­i­tiv kein Faible für Mis­tk­er­le, aber jed­er hat seine Fehler. Die „Net­ten“ fall­en eben in kein­er Weise auf. Sie sprechen einen nicht an, verkriechen sich im dunkel­sten Eck und hof­fen auf den Engel, der ihnen vor die Füße fällt. Und selb­st dann sagen sie noch „ach, die will mich doch gar nicht“.”

    ja das ist wohl war,das sie einen nich ansprechen,das kann natür­lich dazu führen das sie nich auf­fall­en u dann wirds schwirieg,da man sie evw nich wahr nimmt!wobei ja nich alle net­ten so sind u wir reden glaub ich ger­ade von den extrem soft­is oder den mega schüchternen…das mit dem engel ist wahr u wenn man nichts untern­immt passiert auch nichts,die prinzessin fällt wed­er vom him­mel noch wird sie in der kutsche vor fahren,das ist richtig!das ist bei schoko so das er dann noch sagen würde “ach die will mich ja nich” da er immer alles extrem neg­a­tiv sieht.…das is wohl aba nich bei jedem net­ten typen so,das ist dann nochmal der “depres­sive son­der­fall” (wom­it ich keines­falls etwas gegen die leute die das bet­rifft sagen will,man kann ja nichts für die erkrankung,wir reden hier nur von der mega neg­a­tiv­en weltansicht,die auch gesunde haben können,also depri nich als krankheit son­dern hier als stimmung,damit keien missver­städnnisse entste­hen u ich nicht wie­da ein pilit­i­cal cor­rect­ness anschiss von schoko bekomme)

    du schreib­st: “Bei Schoko kommt ein­er­seits die Sozial­pho­bie dazu und ander­er­seits eben auch seine Art. Mit der kann man nicht immer um. Auch ich hatte/habe teil­weise so meine Prob­leme mit seinen Äußerun­gen. Nicht ohne Grund war zeitweise Funkstille. Und damit steh ich bei den SNACKS-Mädels nicht alleine da.”

    ja das er evw eine sozial­pho­bie hat,hab ich ihm ja auch schon mehrfach gesagt u wenn man nichts tut,passiert natür­lich auch nichts,er traut sich halt ncih die mädels anzus­prechen u dann ist es natür­lich kein wun­der das es nich klappt klar!ja seine art ist zuweilen auch schwirieg.…wobei ich ihn ja nich in echt kenne.…weiss nich wie das bei dir ist?aber er ist manch­mal etwas schwierig,u hat dinge an sich die wohl vie­len men­schen (auch frauen) nich so gefallen,es gibt auch dinge die mich ner­ven (besser­wis­serei u jam­mern) das hab ich ihm auch schon gesagt,aber er hat auch gute seit­en u er tat mir biss­chen leid das jet­zt alles so neg­a­tiv war,allerdings sehe ich das prob­lema­tis­che bei ihm auch,so ist es nich u ich hab ihm das schin mehr als ein­mal gesagt u es ste­ht zum teil auch in den kommis!ja seine art ist wohl ziem­lich speziell u das nich jed­er mit kann,kann ich mir schon echt vorstellen!ja er ist knall­hart ehrlich u das ist mir teil­weisse auch zu viel,ich hab ihm auch schon gesagt das er die “wahrheit” (jed­er hat ja ne andere) net­ter ver­pack­en könnte,da es teil­weisse etwas undiplo­ma­tisch ist!generell ist ehrlichkeit natür­lich aber nichts schlechtes.….wobei ich in meinem text nich unbe­d­ingt nur bezug auf schoko nehme,sondern mehr auf meine erfahrungen.…ja das du damit nich alleine stehst weiss ich u glaub mir ich weiss was du meinst!

    lg

    (sor­ry ist wieder lange geworden,ich kann mom iwie nich anders,ka warum)

    • So. Jet­zt kam ich zum Lesen und stimme dir voll und ganz zu. Jet­zt sind wir auf einem Lev­el 😉 Deine vorherige Aus­sage klang schon sehr ein­seit­ig und nach dem Mot­to “meine Schwest­er ist sooo böse weil sie den lieben, net­ten Kerl nicht wollte”. 

      Grund­lage der The­matik war ja auch Schoko selb­st und seine Lei­densgenossen. Es gibt defin­i­tiv einen Mit­tel­weg zwis­chen Weichei und Macho-Arsch. So gibt es bei uns ja auch ein Mit­teld­ing zwis­chen Mauerblüm­chen und Hai-Tatai bzw. ner sehr dom­i­nan­ten Frau und ein­er, die nur kuscht… 

      Das sich Zusam­men­raufen, gemein­same Inter­essen entwick­eln und gemein­same Erlebnisse/Erfahrungen sam­meln. Genau das macht doch eine Part­ner­schaft aus. Es kann nicht von jet­zt auf gle­ich alles rosa sein…Aber um sich etwas aufzubauen, muss man eben auch Kom­pro­misse schließen, seine Mei­n­ung sagen (der Ton macht hier aber die Musik) und auch mal etwas Empathie an den Tag legen.
      Das alles geht nicht, wenn man immer nur rum­nöölt, alles schwarz sieht und sein Umfeld durch zum Teil schon aggres­sive Kri­tik ver­prellt. Ehrlichkeit in allen Ehren. Aber manch­mal ist ein ein­fach­es “das tut mir leid für dich” eher ange­bracht, als son­st was für Aus­sagen. Genau­so kanns nicht funk­tion­ieren, wenn immer nur ein­er den Ton angibt. Irgend­wann fühlt sich der “Unter­drück­te” dann doch fehl am Platz und ren­nt weg. 

      Auch ist man mMn erst für eine ern­ste Part­ner­schaft bere­it, wenn man mit sich selb­st im Reinen ist. Man kann nicht alles vom Gegenüber abhängig machen bzw. dem Part­ner gle­ich so eine riesen Last auf­bür­den. Das sind die Men­schen, die dann gle­ich mit Suizid (im krassen Fall) dro­hen, sobald man sich in einem Beziehungskon­flikt befind­et. NIE WIEDER!!!

      Ich kenne Schoko ja lei­der auch nur online und kann daher lei­der auch nur auf das schließen, was ich bis dato so zum Lesen bekam. Teil­weise ist sein Ver­hal­ten auch etwas paradox.
      @Schoko: Wenn du hier ein Bsp möcht­est. Gerne. Aber ich will hier nicht ein­fach Dinge zu öffentlich im Detail thematisieren… 

      Und was meine Ehe­ma­li­gen bet­rifft. Bei mir waren das zwei so Weichei-Typen. Wobei der erste sich auch vor Kon­flik­ten scheute, wenn ich so nochmal drüber nachdenke. ^^

  5. @ mary-loo:

    Ich bin mit­tler­weile der Ansicht, nicht die Net­tigkeit ist das Prob­lem, son­dern die Ehrlichkeit. Man fällt damit auf, aber eben noch unan­genehmer als als „Unnet­ter“, weil man kri­tis­che The­men anspricht. Dabei hat man doch so im Leben schon genug mit seinem All­t­ag zu kämpfen. Da hat man ein­fach keine Lust Zeit, sich bewusst zu machen, dass man mit seinem Han­deln z.B. Massen­tier­hal­tung und Kinder­ar­beit unter­stützt. Das soll mal schön weit­er unange­sprochen bleiben …

    Die Net­tigkeit hebt das Prob­lem vielle­icht etwas mehr her­vor, weil man sich bei Macho- und Zick­en­typen schon denken kann, dass es da Knack­punk­te geben kann. Aber bei „net­ten“ Men­schen erwarten viele wohl ein­fach nur unkom­plizierte, leicht ver­dauliche Gesellschaft ohne Eck­en und Kanten.

    Ob man als „Guter“ zur bösen Seite wech­seln kann? Lass mich mal über­legen … Ich denke, jed­er trägt bei­de Seit­en in sich, der eine mehr, der andere weniger. Let­ztlich muss ein Wech­sel bei einem „Gefes­tigten“ durch äußere Umstände „angestoßen“ wer­den. Ein­fach so aus Lust und Laune her­aus geht das kaum, dafür muss man dann eh schon eine gewisse böse Ader in sich tragen.

    Oh ja, manchen kann mans nie recht machen -.- Die wollen nicht bel­o­gen wer­den, aber auch nicht mit schlecht­en Din­gen kon­fron­tiert wer­den. Dann sollen sie mal schön wieder zurück in ihr Luftschloss abdüsen und weiterträumen.

    Berech­nen­der und manipulativer? 😮

    @ Brum­mel­Brot:
    Entwed­er hier oder in dem Nach­frage-Beitrag.

    @ mary-loo & BrummelBrot:
    Ja, irgend­wie eher ein Mit­tel­weg wäre nicht verkehrt, nur ist die Frage, wie 🙁

    • Hab mich in dem Nach­frage-Post etwas ausgelassen…
      Und zu hier kann ich ein­fach nur kurz sagen: Es gibt ehrlich und ehrlich. 

      Fik­tive Sit­u­a­tion: Julia Muster­mann hat sich eine Jeans gekauft. Sie ste­ht ihr nicht besonders. 

      Deine Antwort: Rubens­frauen soll­ten sich immer trauen, wie du zu ihrer Fig­ur zu ste­hen. Eine sehr enge Hose.

      Bess­er: Die Hose sieht schick aus, aber ich hätte wohl einen anderen Schnitt gewählt. Hier kommt deine Schön­heit nicht ganz so rüber, wie sie ist. 

      Bei­des ehrlich. Aber beim ersten Satz ist eine sub­tile Ver­let­zung drin. Mit der zweit­en Antwort kann Frau gut leben.

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